خلجی: در نظام‌های توتالیتر نه اصلاحات ممکن است و نه انقلاب. تا به حال تجربه اصلاح یا انقلاب در هیچ یک از این نظام‌ها در صد سال اخیر رخ نداده است. جمهوری اسلامی به دلیل اینکه متوجه شده جامعه به او اعتماد ندارد، به گونه‌ای عمل کرده که جامعه ناتوان از اعتماد به هر چیز دیگری باشد. جمهوری اسلامی فهمیده است که جامعه ایمانش را به او از دست داده و به همین دلیل، کاری کرده که جامعه ایمانش را به هر چیز دیگری از دست بدهد. در نتیجه، امکان همبستگی جامعه، امکان اعتماد، امکان ایمان، امکان داشتن یک مبنای مشترک و امکان برقراری رابطه معنادار بین شهروندان کاملا از بین رفته است. در این وضعیت، خیلی توقع ندارم اتفاقی رخ دهد، جز همین اعتراض‌های گاه به گاهی که حتما رخ خواهند داد، چون جمهوری اسلامی به نظر من هیچ برنامه‌ای برای تغییر سیاست‌های خودش ندارد و حالا باید دید که این وضعیت تا کجا می‌تواند طول بکشد.
زیدآبادی: از مفهوم اصلاح دفاع می‌کنم، اما مشکل در جنبش اصلاح طلبی بود که استراتژی نداشت و از نقطه اشتباهی هم شروع شد.
در یک رژیم توتالیتر یک شهروند به مخیله‌اش هم خطور نمی‌کند تا بتواند علیه پیشوا یا رهبر، نیت بدی داشته باشد، در صورت وجود چنین نیتی ممکن است از ترس در خواب بمیرد! از همان اول انقلاب در هر تاکسی یا اتوبوسی می‌نشستید، از آقای خمینی بگیرید تا بقیه، مردم کم به آنها متلک یا ناسزا می‌گفتند؟ در نظام‌های توتالیتر، پلیس در همه جا مستقر است، هر روز گزارش داده می‌شود که این شهروند چپ رفت، راست رفت و حتی ممکن است شهروند معترض، غیب شود! جمهوری اسلامی نخواسته یا نتوانسته چنین دستگاهی را به وجود بیاورد.
این صفت توتالیتر را من فکر می‌کنم دوستانی به کار گرفتند که خواستند راه گفتگو و راه اصلاح را مسدود کنند، چون نظام توتالیتر نه قابل اصلاح است و نه به طریق اولی قابل انقلاب است. حرکت انقلابی را در نطفه خفه می‌کند. بنابراین یا باید مثل شوروی انرژی‌اش تمام شود یا از بیرون قدرت‌هایی بیایند و آن را ساقط کنند.
حمایت «ارزی» از آزاد برای ادامه گفتگوها:
[ Ссылка ]
حمایت «ریالی» از آزاد (امکان حمایت ماهانه یا یکباره):
[ Ссылка ]
فیلم کامل این گفتگو در سایت آزاد (با امکان گفتگو با مهمانان و مخاطبان):
[ Ссылка ]
00:00 اصلاح چگونه؟
13:55 خلجی. جمهوری اسلامی و حکومت توتالیتر
27:07 زیدآبادی. حتی آقای خمینی هم توتالیتر نبود!
52:08 خلجی. براندازی و ویرانگری آن
01:04:28 زیدآبادی. اصلاح‌طلبی و مذاکره با قدرت
01:19:40 خلجی. راه نجات چیست؟
01:46:11 زیدآبادی. نیروی چهارم و عبور از بحران
محمدمهدی خلجی (متولد ۳۱ شهریور ۱۳۵۲ در قم)، روزنامه‌نگار، نویسنده، مترجم و تحلیل‌گر سیاسی ایرانی است. وی در حال حاضر پژوهشگر مؤسسه واشنگتن برای سیاست خاور نزدیک است.
وی در حوزه علمیه قم و رشته فلسفه پرداخته است و در مدرسه مطالعات عالی دانشگاه سوربن پاریس الاهیات و تأویل شیعی خوانده‌است. به عنوان خبرنگار، در روزنامه اطلاعات، نشریه کیان و فصلنامه نقد و نظر فعالیت می‌کرد. پس از مهاجرت به اروپا، با بی‌بی‌سی فارسی، رادیو زمانه و رادیو فردا همکاری کرده است. وی پس از مهاجرت به ایالات متحده آمریکا از رادیو فردا کناره گرفت. او همچنین از سال ۲۰۰۵ عضو ارشد مؤسسه مطالعات خاورنزدیک واشنگتن است.
احمد زیدآبادی (زاده ۱۳۴۴ زیدآباد) روزنامه‌نگار و فعال سیاسی اصلاح‌طلب و نزدیک به جریان ملی مذهبی است. او در پی حوادث انتخابات ریاست‌جمهوری (۱۳۸۸) بازداشت و به شش سال حبس تعزیری محکوم شد. وی دبیرکل سازمان دانش‌آموختگان ایران اسلامی ادوار تحکیم و عضو هیئت مدیره انجمن صنفی روزنامه‌نگاران ایران نیز بوده‌است.
او در رشته علوم سیاسی دانشگاه تهران تحصیل کرده و دکترای علوم سیاسی از دانشکده حقوق دانشگاه تهران دارد. از سال ۱۳۶۸ فعالیت روزنامه‌نگاری او در روزنامه اطلاعات آغاز شد. او از سال ۱۳۷۳ در روزنامه همشهری کار می‌کرد و پس از دوم خرداد با بیشتر روزنامه‌های اصلاح‌طلب همکاری داشت. همچنین او سردبیر روزنامه آزاد بود که در سال ۱۳۷۸ منتشر می‌شد. وی در سال‌های ۱۳۸۶–۱۳۸۷ با هفته‌نامه شهروند امروز همکاری داشت. وی همچنین عضو هیئت مدیره انجمن صنفی روزنامه‌نگاران ایران و عضو شورای سیاست‌گذاری سازمان ادوار تحکیم وحدت و دبیرکل این سازمان نیز بوده‌است.
#مهدی_خلجی #احمد_زیدآبادی #خلجی #زن_زندگی_آزادی #مهسا_امینی #جمهوری_اسلامی #سیاست #دموکراسی #رفراندوم #انقلاب #براندازی #اصلاحات #حکومت_دینی #ایران #شریعتی #بازرگان #خامنه_ای #خمینی #شاه #پهلوی #اعتراض #روحانیت #حکومت_اسلامی #جنبش_مهسا #آبان_۹۸ #رضا_پهلوی #۸۸ #مهسا_امینی #توتالیتر #دیکتاتوری #شوروی #تحریم #حمله_نظامی #فاشیسم #نازیسم #debate
